Úterý 22. června 2021, svátek má Pavla
  • schránka
  • Přihlásit Můj účet
  • Úterý 22. června 2021 Pavla

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

B40o57h57u67m54i68l 10V43a69n94ě83k 5372565512676

Malé logické zamyšlení o skutečné potřebě mapovat terén pro případnou invazi vojsk Varšavské smlouvy ve světle tehdejšího faktického stavu.

1) Československo bylo členem Varšavské smlouvy, jejíž základní obrannou taktikou byl masivní protiútok na Západ/NATO přes Německo. Tuto doktrínu nám lapidárně vyjádřil politruk již při prvním PŠM po nástupu na základní vojrnskou službu "Pokud do dvou dnů nepřekročíme Rýn, tak se zachytneme až o Karpaty". Prvosledový útok československé armády vedený do Bavorska měl být podpořen masivními přesuny zejména sovětské a polské armády přes naše území.

2) Je zcela nepochybné, že v rámci Varšavské smlouvy existovaly podrobné plány pro tyto přesuny, které se neustále aktualizovaly o přípravné opravy mostů a silnic.

3) V roce 1966 se na našem území, zejména v jižních Čechách, uskutečnílo ohromné cvičení Vltava za účasti cca 90 tisíc vojáků. Tohoto cvičení see zůčastniliy celé německé, polské asovětské divize, které na naše území přesunuly stovky tanků, obrněných transportérů, letadel a další vozila v řádu tisíců.

4) Z výše uvedeného je zřejmé, že nějaké další mapování nebylo k úspěšnému provedení invaze objektivně potřeba, Centrální velení Varšovské smlouvy mělo všechny potřebné informace k dispozici a to pravidelně aktualizované přímo naší armádou. To ovšem nevylučuje nějaký dodatečný průzkum, ale ten v zásad nebyl potřeba a průběh invaze zcela určitě nijak podstatně neovlivnil

+2/0
25.8.2019 13:31
Foto

I44v27a47n 80M11a93r16e94k 6854238982

Nynější ultraortodoxní rusobijci, nezaslouží nic jineho, než hlubokou úctu a bezmezný obdiv za odvahu, kterou nám neustále prokazují R^R^R^[>-]

+1/−1
25.8.2019 8:10
Foto

M70a69r76e40k 30T57r63i31z54u71l21j14a85k 8660326387897

Potřebujeme v Praze když tak pořádný, důstojný pomník hrdinům západního protinacistického odboje a zejména těm, které zanedlouho po válce komunistický režim zavíral do lágrů na otrockou práci.

+3/0
24.8.2019 23:29
Foto

L84u57k27a92s 41F49i91k11r 8371480346461

Ono zaviral I hrdiny z východu. Rudy odpad co vládl se bal jakýchkoliv hrdinu.

+2/0
25.8.2019 4:50
Foto

I51v61a80n 40M69a39r72e91k 6634638782

A co , a nebo kdo Vám v tom brání? 8-o

+1/0
24.8.2019 22:17
Foto

J91a30r22o40s33l23a61v 23K78o64n25á20š 4386956156393

Souhlasím, karma !

+2/−1
24.8.2019 17:46
Foto

S30t84a39n91d19a 39N83o13v20á39k 8729263376584

:-)...........Nekomentuji to.....dnes na NP diskuse po Astonovým úvodníkem!

V květnu 1968 přijel navštívit nově zvoleného prezidenta Ludvíka Svobodu a podle některých zdrojů část jeho delegace začala mapovat terén pro případnou invazi vojsk Varšavské smlouvy.[2] Tvrzení, že by v roce 1968 osobně zaštítil zpravodajský průzkum před vpádem vojsk odmítlo ruské velvyslanectví i Koněvova dcera Natalja.[5][6] Podle českého historika Povolného byl Koněv od roku 1963 v důchodu (mimo službu) a jeho role při invazi byla tedy nulová.[7] Koněvova reakce na vpád do Československa nebyla příliš nadšená.[2]

!!!!!!

+1/−1
24.8.2019 11:59
Foto

S72t28a18n68d86a 75N34o54v80á35k 8509523436634

:-)......Pane Zieglere, Vám se to nelíbí? To je historie, ne výmysly "renomovaného spisovatele" !

Záporné hodnocení

Jan Ziegler 11618 ;-D;-D;-D

+1/0
26.8.2019 12:52
Foto

P10e51t17r 33N70e69d62v45ě19d 5299920508457

Odstraňujme ty sochy rusáků, výhoďme vše, co je z Ruska, spalme knihy ruských autorů.......pár lidí tu bude nadšeně tleskat....

Co budou místní bojovníci proti všemu ruskému dělat, až někdo poleje Wilsonovu sochu černou barvou, neb byl rasista a podporoval rasovou segregaci? Co když se poleje červeně nejaký památník západních letců, kteří u nás padli, protože nějaký badatel zjistí , že předtím jejich bomby zabili jak německé, ale i české civilisty?

+3/0
24.8.2019 8:25
Foto

V85í29t 28H87a88s59s71a42n 2204210251527

"Účast Rudé armády při osvobozování Prahy je nezpochybnitelným faktem. Na druhou stranu její vojáci se s odporem německých sil po podepsání kapitulace setkávali spíše sporadicky. Přesto při tzv. Pražské ofenzívě padlo 692 sovětských vojáků, z toho 30 ve vnitřní Praze. Dne 9. května v časných ranních hodinách pronikla vojska 1. ukrajinského frontu ze směru od Slaného a Veltrus do Prahy. Zde je (i s pověstnými šeříky) vítaly statisíce jejích obyvatel. Sovětští vojáci likvidovali poslední ohniska odporu fanatických nacistů. K jednomu z nejznámějších soubojů došlo v oblasti Klárova, kde se tři sovětské tanky č. 24, 23 a 25 utkaly se čtyřmi německými stíhači tanků Hetzer, přičemž velitel prvního tanku gardový poručík Ivan Grigorjevič Gončarenko padl."

Zdroj: http://www.rozhlas.cz/bitvaorozhlas/povstani/_zprava/zajimavosti-prazskeho-povstani--1482057

+7/0
23.8.2019 19:42
Foto

L25u84k83a13s 76F68i86k39r 8611360176391

Vetsina tech mrtvych byla pri prechodu Krusnych hor a pri stretu s ustupujicu Schoernerovou armadou. V Praze bylo jen tech 30 mrtvych cast z nich vlastnimi strelami pri oslave vitezstvi a pri nehodach.

+4/−1
23.8.2019 19:50
Foto

V12í59t 18H71a37s19s87a74n 2464400471357

Při bojích na území tehdejšího Československa zahynulo na 140 000 Rudoarmějců.

+4/0
23.8.2019 20:23
Foto

L62u46k61a91s 71F31i89k39r 8901800556831

To nikdo nezozporuje - ono taky utocit na obsazene prusmyky (Dukla) ci betonove pevnosti (Ostravska operace), bez pripravy neco stoji.

+5/−1
23.8.2019 20:44
Foto

V77í41ť42a 59M16u21ž82í58k 8227876859390

Pane Fikr, já bych chtěl někdy vidět útočit proti Wehrmachtu beze ztrát Vás a Vám podobné:-)

+2/0
24.8.2019 8:13
Foto

L51u98k14a10s 32F49i16k84r 8471580506391

No puvodni plan prece byl jiny, ze? Prousmyky mely byt obsazeny slovenskymi divizemi a predany bez boje. Jen se slovenska vojska zachovala zbabele a bez boje se nechala odzbrojit.

0/−1
24.8.2019 8:17
Foto

V17í93ť66a 39M46u76ž48í31k 8137336929940

To je pravda. Ale jde mi spíše o princip. Ztráty útočníků proti dobře organizované, zakopané a odhodlané obraně jsou takřka vždy 3 - 5 násobné. A houževnatí Němci se v závěru války bili často do posledního muže i v beznadějných postaveních proti obrovské přesile.

Ovšem reinterpretovat dnes útoky Rudé armády jako "zbytečné mlýnky na maso" není ničím jiným než přejímáním tezí goebbelsovské propagandy hitlerovského Německa. Němci totiž jakýkoli úspěch RA proti nim vždy komentovali ve stylu ...Rusové sice dosáhli dílčích úspěchů, ale za cenu obrovských, zbytečných a nenahraditelných ztrát na životech...

+2/−1
24.8.2019 9:00
Foto

Z76d38e68n35ě56k 87M22a73t60u31š49k71a 7268886165506

ovšem neoddiskutovatelnou skutečností je, že v RA neměl lidský život žádnou cenu a na ztráty se nehledělo.

+2/0
25.8.2019 9:47
Foto

P74e69t46r 28N90e12d52v22ě53d 5539220448497

Toho by jste se nedočkal, tento typ lidí je podobný těm, kteří tak podivně mávali na němce přijíždějící Prahou a za pár let stejně nadšeně házeli šeříky. A dělali ze sebe hrdinské odbojáře, aby se nezjistilo kolik naprášili lidí. .......

+2/0
24.8.2019 14:37
Foto

P63e35t28r 15N19e33d93v80ě80d 5379580468757

To už prý byla osvobozená Praha, jak tvrdí místní znalci.....za rok, dva budeme číst jak německé jednotky po dobytí Berlína okamžitě odhodili zbraně a na místě v poklidu očekávali zajetí. ...

+1/0
24.8.2019 8:30
Foto

D77a84n 53R93o22z57s70í96v56a42l 3850742130734

A za další dva roky že chrabří západní spojenci došli až do Moskvy.

+2/0
24.8.2019 10:44
Foto

O85t56t80o 13Č75e77r33n96ý 3955315657172

V tom případě, když RA neosvobodila Prahu, tak kdo osvobodil Plzeň?

+5/−1
23.8.2019 18:30
Foto

O65t21t68o 93Č42e87r81n25ý 3345665677582

Díky za mínus. US Army vjela do Plzně, které bylo v rukou čel. národního výboru. Jeden US vojá byl zabit fanatickým odstřelovačem. Po záboru Plzně zabavila US Army všechny zbraně povstalcům vč. policie a rozpustila i NV.

+5/0
23.8.2019 18:45
Foto

L40u63k73a52s 17F91i42k40r 8151580186331

Udelam podobny ukrok jako vy - jak se chovala a co udelala Ruda armada na Podkarpatske Rusi?

A co udelaly jednotky NKVD a Smers v "osvobozene" casti CSR?

+3/−1
23.8.2019 18:52
Foto

O98t34t82o 67Č51e80r88n32ý 3385155917582

Vaše chápání je poněkud pozadu, protože, pokud vjela RA do osvobozené Praha a nejsou osvoboditelé, tak stejným způsobem vjela US Army do Plzně. Takže buď jsou osvoboditelé obě strany nebo nikdo. Je to stejný metr.

+10/0
23.8.2019 19:03
Foto

L37u61k10a97s 91F87i49k28r 8871320716211

Zase spatne. Kdyz RA vjela do Prahy tak za prve byla valka v Evrope uz ukoncena a za druhe Praha se osvobodila (s pomoci Vlasovcu) sama. Plzen je neco troche jineho, jelikoz valka jeste 5. kvetna probihala.

.

A ano, strilelo se v CSR jeste 12. kvetna a jinde v Evrope az do cca poloviny kvetna. Ale to by se dalo tez argumentovat tim, ze posledni japonsky vojak se vzdal az v 70. letech, ze?

+4/−3
23.8.2019 19:07
Foto

D13a80n 88R14o87z35s11í16v12a44l 3930172140234

Krásně okecané? Další "historik"? ;-D

+8/0
23.8.2019 19:16
Foto

O72t52t77o 45Č30e34r71n25ý 3245545907442

Zdá se, že nevíte, že SS útočila a zabíjela v Praze ještě 8. května pozdě odpoledně a začala se stahovat až v noci, kdy dostali informaci o postupu RA. Takže, kdyby RA nepřijela, tak by ještě 9. května SS čistili Prahu s hromadami mrtvol za sebou, protože měli obrovskou technickou převahu.

+9/0
23.8.2019 19:20
Foto

L47u27k18a89s 45F76i61k70r 8641700916831

Jednou komunisticky lampasak, vzdycky komunisticky lampasak. Ani zrada "soudruhu" a pobyt ve Svedsku tomu nepomuze.

+2/−3
23.8.2019 19:26
Foto

L43i12b14o84r 55H91l66a91d92i78k 5259968505527

Nebudu opakovat proflakla jména, platí to pro všechny že.....?

+1/0
23.8.2019 20:24
Foto

L11u47k49a87s 66F43i22k53r 8861820966221

Jo, Vasek Klausu prece stavel ve 4 letech barikady, ze?

+3/−1
23.8.2019 21:34
Foto

M98a27r55i42e 58J12a60n92d12o27v29á 8851683315866

;-DR^

+1/−2
24.8.2019 7:59
Foto

L97u50k68a12s 21F48i91k74r 8241310766131

Minus byl za vas ukrok - tady se resi Konev a Praha.

V kvetnu 1945 US armada uz vice-mene nebojovala, je zabirala uzemi a prebirala vzdavajici se nemecka vojska - na nemecke strane proti ni uz bojovalo jen par fanatiku. Proti SSSR Nemecko bojovalo, vetsinou se snazilo je zadrzet aby jina vojska mohla ustoupit a vzdat se americanum.

+2/−2
23.8.2019 18:51
Foto

M57i71l88a25n 31K86e42s91l 2496466593298

V Rusku velebí Koněva a zatracují Vlasovce.U nás je zřejmě tomu naopak.Po válce jsem byl svědkem jak voják RA mlátí vojáka v německé uniformě.Nějak se nám to nezdálo,mlátit vojáka,který se vzdal.Dozvěděli jsme se,že vesničané bránili vesnici,ve které žili.Němci měli převahu.Někteří z obránců padli,někteří ustoupili a někteří se vzdali.Vesnice byla srovnána se zemí a vesničané postříleni.Někteří z těch,kteří se vzdali se dali k jednotkám,které bojovali s Němci proti vlastním.Velel jim generál Vlasov.Tyto jednotky bojovaly zvláště urputně protože RA je nebrala do zajetí.No a jednoho z těch,co zradili voják RA našel mezi německými zajatci.Zrádce prý také nedopadl dobře.Tak nevím co je lepší,zda se nechat zachránit Vlasovci nebo Koněvci.Prašť jak uhoď.Na každého se něco najde.

+1/0
23.8.2019 18:09
Foto

V22l45a56s50t83i27m63i28l 44N55e23s13r27s80t85a 6725160517412

Se sochama je to často ošemetné. Vztyčují se v nějaké době v nějakém kontextu a úhel pohledu se časem může i dost radikálně měnit. Zárukou není někdy ani odstup mnoha staletí, protože například ani na Jana Žižku a Jana Husa nemusí mít dnes každý pozitivní názor. S Koněvem je to skutečně složité a rozporuplné, o tom žádná. Já osobně bych se ale spíše přimlouval za to, aby i sochy kontroverzních osobností zůstávaly na svých místech, protože jsou jistým poselstvím z minulosti, připomínkou toho, že život zpravidla není černobílý, ale má tisíce odstínů šedi, a třeba i proto, že nutí k zamyšlení, jak by člověk jednal, kdyby ho osud postavil do stejné role. Ale nejlepší je sochy lidem nestavět, protože nikdo není svatý. Mnohem lepší je podle mého socha svobodě, lásce, mateřství apod. A ještě dovolte jednu krátkou poznámku. Naprosto chápu, proč spousta lidí, jemně řečeno, nemá ráda Rusko. Zároveň mně ale nejde do hlavy, že podobný vztah nemá i k Německu, které nám v minulosti taky dost ublížilo, a mimochodem, byli to právě Němci, kdo hnal za sebou Rudou armádu i s Koněvem až do Berlína. Dovolil bych si tvrdit, že bez války, rozpoutané hitlerovským Německem, nebylo by sochy Koněva v Praze.

+5/0
23.8.2019 18:07
Foto

T21o81m97á12š 31B22y12d97e97l36s39k47ý 8610891480

domnívám se, že kdyby nebylo komplotu mezi Německem a Sovětským svazem nebyla by ani válka v Evropě

+2/0
23.8.2019 19:03
Foto

V88l74a90s51t90i95m66i57l 68N11e57s85r96s49t11a 6685840977142

To nevím, nejsem historik, ale řekl bych, že není moc sporu (zatím) o tom, kdo tu nejstrašnější válku v lidských dějinách vyvolal. Taky by se možná dalo říct, že kdyby nebylo Mnichova, nebyla by válka. A kdyby třeba Němci neposlali Lenina do Ruska s cílem oslabit protivníka, nebylo by...

+1/0
23.8.2019 20:29
Foto

T48o47m24á42š 35B37y80d28e64l90s15k18ý 8610221770

v tom měli prsty i Švýcaři, ale jinak máte pravdu

0/0
23.8.2019 20:57
Foto

L90u20k80a64s 59F44i53k33r 8381110726351

Nemeli. Ti mu jen umoznili ve Svycarsku zit za slip, ze tam nebude politicky cinny.

0/0
23.8.2019 21:18
Foto

V14l57a96s66t53i48m56i51l 11N74e41s65r23s19t77a 6125660637922

To je fakt, na ty jsem zapomněl. :-)

+1/0
23.8.2019 22:12
Foto

M95i73r28o58s89l86a30v 47K69u93l24h84a41v62ý 5129762691

Odstraňovat sochy je blbost; naprosto dostačující je změna - osazení novou, vysvětlující deskou. Zásluhy o osvobození ČSR nejdou smazat a názory, že se některá území osvobodila bez účasti Rudé armády, je hloupost na druhou. Na území Čech a Moravy byla miliónová německá armáda včetně vojsk SS a bez tlaku sovětských vojáků by se do amerického zajetí moc nehnali; m.j. proto byl 8. května vytvořen v Praze koridor, kudy část vojska odešla na Západ.

+3/0
23.8.2019 18:00
Foto

J67i34r60i 68V14r69a76b26e77c 3253502495669

Na hranicích zastřelili stovky lidí. Teď si pohraničníci postaví sochu

To je vrchol ! ( z Forum24)

+4/0
23.8.2019 17:49
Foto

J51a66r74o17s76l61a85v 98K16v79a32p10i86l 9576856884103

Výstižně napsáno. Karma.

+2/−2
23.8.2019 17:38
Foto

M12a21r42i17e 43J41a12n33d90o13v50á 8411213705796

Karma

+3/−3
23.8.2019 16:37
Foto

J97o12s51e57f 20N34i84k49l 7896690606533

...zeptejte se lidí (už jic moc nežije), kteří v době okupace trpěli a čekali na ruské vojáky, jako na spasitele...

+3/0
23.8.2019 16:16
Foto

J38i67r27i 21V90r36a77b23e38c 3163592175349

No ženy to určitě nebyly. Vše od 6 do 80 bylo znásilněno.

+1/−3
23.8.2019 17:20
Foto

M71i82r85k57a 44P66a94n18t52l12í83k16o37v78á 1757263718513

Stupidita... Rvak jste na to přišel? Ach jo. To by každý druhý český občan musel být poloviční Rus. Jak je to u vás v rodině?;-)

+2/0
23.8.2019 19:18
Foto

J46i82r86i 73V65r72a90b59e15c 3423572505909

Však podle voleb, zřejmě je;-D;-D;-D

+1/0
24.8.2019 7:47
Foto

J52o43s33e47f 50M98i91k55e12l 2648450856642

To ještě nevěděli, co bylo před tím a co bude potom!

+3/0
23.8.2019 17:25
Foto

T43o15m62á57š 12B95y66d64e22l34s46k97ý 8270221650

a to ještě kdyby věděli jak se Hitler se Stalinem měli velice rádi, to by bylo také

0/−2
23.8.2019 19:05
Foto

M84i61r61o59s11l21a40v 72V14á40c34l27a78v95e43k 9275512865107

Historie je jenom jedna. Píšu o ní. Stavějme pomníky hrdinům, nikoliv zločincům. A pokud o Rusko jde - z Ruska nic kromě války, agrese, lži, násilí a koncentračních táborů ještě nepřišlo a jak vidno ani nepřijde.

+7/−3
23.8.2019 15:55

Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz