Pondělí 17. ledna 2022, svátek má Drahoslav
  • schránka
  • Přihlásit Můj účet
  • Pondělí 17. ledna 2022 Drahoslav
Zobrazit příspěvky: Doporučované Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

J79a93r29o29s59l84a26v 85Č85e34r21v10e66n93k54a 9625317660871

A to je řeč pouze o bitvě u Moskvy. Netřeba komentovat zločinné napadení Finska, obsazení Pobaltských států, vpád do Íránu, rumunská Besarábie. Obsazení Polska po Curzonovu linii. Likvidace polského demokratického odboje v letech 45 a 46. Nespočet válečných zločinů, počínaje Katyní, konče do roku 1953 likvidací většiny německých zajatců na Sibiři. A mohli bychom asi velmi dlouho pokračovat. Jediný rozdíl mezi nacismem a komunismem byl ten, že Stalin nevymyslel průmyslovou genocidu. On ty lidi prostě nechal vyhladovět a udřít k smrti. Dokud si Rusové nepřipustí své zločiny, na vitězství ve Velké vlastenecké válce budou vždy skvrny i přes rozhodující podíl SSSR na porážce AH. KarmaR^

+20/−1
doporučit
16.12.2021 17:42
Foto

P23e75t61r 26Š26i59r64o48k52ý 4391333627

Objektivní vojenští komentátoři se shodují v tom, že velký význam měly především dodávky nákladních aut a džípů. S tanky to tak divoké nebylo, zejména ne v roce 1941, první oficiální nasazení bylo v prosinci.

Pod Moskvou na sovětské straně bojovalo v různých fázích operace vždy kolem stovky britských tanků, jejichž význam byl v tom, že šlo o Valentiny a Matildy, charakterizované jako střední nebo těžké, kterých měli Sověti málo. Uvádí se, že v této kategorii tvořily britské tanky zhruba třetinu všech tanků na frontě. Určitě to svou váhu mělo, ale je to takřka opačný poměr, než Vašich 75%, co "vyhrálo" bitvu o Moskvu.

Přidávám odkaz na zdroj, který se staví spíše na stranu západních Spojenců resp. pravdy, takže ho pro účely této diskuze považuji za Vám nakloněný:

https://www.valka.cz/13455-Ekonomicka-situace-SSSR-v-prubehu-1941-42-a-spojenecka-pomoc-Lend-Lease-dil-9

+9/0
doporučit
16.12.2021 20:26
Foto

J27a87n 59Š82i28k 1922200268289

Porážka nacismu byla jednoznačně společným úspěchem spojenců. Každý z nich hrál větší či menší role od taktiky až po logistiku. Kdyby proti Německu stál pouze jeden stát, je jedno kdo, a byl bez spojenců, pravděpodobně by válku proti Německu tak rychle nevyhrál, pokud vůbec. Hádat se, čí je vítězství větší zásluha je nesmysl, nehledě na to, že tehdy opravdu spolupráce a komunikace fungovala. Fakticky a prakticky ji dělali vojáci a pracovníci různých oborů na všech stranách, ne politici. To je můj názor. Jinak tak jako jsme platili my Rusům náklady spojené s vytvořením našeho sboru v Buzuluku, stejně tak jsme platili výcvik a náklady našich pilotů v RAF Anglii. Nic není zadarmo. Málo se o tom píše, mě by třeba ty částky zajímaly. Na druhou stranu, o tom, kolik naši republiku stála válka celkově taky moc nevíme. Většinou se píše o lidských obětech a ztráty v technice, ale o penězích nebo zlatě méně. Ale možná je to dobře, protože počítání mincí a cihliček by vedlo jen k závisti a hádkám. Hezký den

+10/−1
doporučit
16.12.2021 19:32
Foto

J20i58n11d29ř90i54c87h 69H13r50d12l52i79č68k11a 4636764699644

Hm, zas tak špatné jako předchozí blog to není, politickou karmu asi dostanete každopádně. Že vítězství nad Osou bylo společným dílem, také není třeba pochybovat, že dodávky SSSR velice pomohly, také ne.

Ale ta mysteriozní německá invazní flotila prý plující dobýt Murmansk a prý zničená Brity. V životě jsem o tom nečetl, nikde o tom ani zmínka. Co to má být?

Rovněž by se hodil odkaz na ty tanky u Moskvy, jestli skutečně 75% bylo angloamerických. Vzhledem k tomu, že u Moskvy se bojovalo dřive než Amerika byla vstoupena do války, pochybuji, že by takový objem sami Britové stihli. Výroba v SSSR byla z velké části v místech, kam se Němci nedostali ani na dohled (Ural, Sibiř...), tam výroba včetně tanků pokračovala dál.

Že by dobytí Moskvy znamenalo pád SSSR, proč? Reich se k Moskvě dostal sice po oslnivých vítězstvích, zato však vyčerpán, s neúnosně protaženými zásobovacími liniemi a hlavně, Moskvou Rusko ani SSSR nekončilo. O jistém Napoleonovi a jeho obsazení Moskvy jste, předpokládám slyšel? Do pár měsíců jeho armáda neexistovala...

Lend-lease velice urychlil postup RA na západ, leč v roce 1941 byl jeho objem cca 2% objemu celkového. logicky, protože až do prosince byla v boji jenom Velká Británie (vč. dominií, kolonií a vojáků z okupovaných zemí), měla své vlastní starosti a tak rychle zavést masové dodávky nebylo možné.

Jestli Putin takhle oddůvodňuje své nároky, tak je to špatné, ale kde to činí? Můžete dát odkaz?

+7/0
doporučit
16.12.2021 20:49
Foto

P20e41t85r 61B33r16o32d50s83k75ý 5606513145479

..... mňo, máte poněkud bujnou fantazii, ale "Lend-Lease" do bitvy u Moskvy nikterak nezasáhlo;-D!,- pravidelné dodávky výzbroje z Ameriky a Británie (lehké - později těžké), výstroje, maziv, potravin atd. se datují od ledna 1942, kdy byla bitva o Moskvu rozhodnuta!,- kde ste sebral 75% (?) západních tanků v první linii je mi opravdovou záhadou,- pár Matyld bylo nasazeno (testováno) v zadních odřadech tankových svazů na přelomu prosinec-leden 41/42, ale nahromaděný zmrzlý blato mezi krytem a podvozkem je v podstatě znehybnilo,- zkrátka se nerozjely. První Shermany byly do SSSR dodány až v roce 1942,- stejně tak letadla!,- ...... jinak píšete móóóc hezky, akorát že je to naprosto k ničemu a vo ničem!

+7/−1
doporučit
16.12.2021 19:18
Foto

K76a64r74e41l 35T71r70č93á45l12e37k 2808818570866

Kategoricky žádám, stejně jako pan Zeman ve svém článku, aby se USA nevměšovaly do záležitostí v Evropě a nikomu nic nepůjčovaly, ani neprojímaly!

+6/−1
doporučit
16.12.2021 17:09
Foto

P95e15t58r 37N10e84d41v58ě34d 5939960508697

To je dobré, za jak dlouho se dozvíme, že Téčka jsou jen chiméra a Shermany naplněné kluky z Alabamy dojeli od Moskvy do Berlína?

+8/−4
doporučit
16.12.2021 19:40
Foto

A22l19e61š 45N63o74v25á93k 5689371156974

Ve skutečnosti byly německé tanky nekonkurenceschopné. Němci použili svou pověstnou důkladnost, tím se ale jejich zbraně dost prodražily. Rusko vyrábělo tanky z méně kvalitních materiálů, ale vzhledem ke krátké životnosti tanku to stačilo...

+4/0
doporučit
16.12.2021 20:55
Foto

J70a74n 39Z58i80e50g58l45e53r 1771276321518

Zasloužená karma. :-)R^ Tohle kremlofilové nerozchodí. ;-D

+8/−5
doporučit
16.12.2021 17:06
Foto

P29e15t28r 39N80e44d84v11ě58d 5839830658727

......pak je třeba říci, že ono vítězství a to jak u Moskvy, ale porážka nacismu jako takového, bylo vítězstvím společným, nikoliv pouze Sovětským, potažmo ruským.

Zdroj: https://vaclavek.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=780494

Jaký je rozdíl mezi výše uvedenýmy slovy a těmito:

"Drazí přátelé, nikdy jsme nerozdělili vítězství na naše a vítězství někoho jiného. Vždy si budeme pamatovat pomoc od spojenců: Spojených států amerických, Velké Británie, Francie a dalších národů protihitlerovské koalice, plus německých a italských antifašistů."?

Snad jen to, že Putin předběhl autora o takových 17 let....

+3/0
doporučit
16.12.2021 21:20
Foto

M15a66r63t27i67n 10Š59u65l34c 6551821763830

Ale samotná technika nevítězí ...jak jsme se mohli aktuálně přesvědčit na příkladu moderními zbraněmi velkoryse vyzbrojené afghánské armády, která kapitulovala před otrhanými ozbrojenci na pick-upech a mopedech..

+4/−2
doporučit
16.12.2021 17:52
Foto

L44u60b95o91r 94P85e19t25r57z56a85l22k33a 8525148492869

Přesně tak. Já myslím, že i tomu Dostojevskýmu diktoval co psát nějaký evropský liberální demokrat. A vsadil bych se, že takový Mendělejev by bez demokratického vybavení ze západu byl úplně v 5iti.Rv Vám samozřejmě karma pane autore. I za ten neohrožený antikomunistický odboj v posledních 25 let.R^

+3/−1
doporučit
16.12.2021 19:54
Foto

J90i72n84d74ř83i93c27h 85H77r66d66l26i73č32k50a 4556454839874

P.S. jestliže prý byly západní a sovětské tanky tak srovnatelné, tak proč měli Němci šok z těch sovětských a proč při konstrukci Panthera napodobovali T-34 a nikoliv Shermana nebo Matyldu?

+2/0
doporučit
16.12.2021 20:53
Foto

V18o62k97o73u50n 24V58l80a50d93i24m94i20r 8782438819968

PS.

Sovetsky svaz se nam odvdecil kdyz nam venoval jeho valecnou korist Stalinovy zavody v litvinove. ;-D

+2/0
doporučit
16.12.2021 17:19
Foto

V98o50k42o20u23n 37V29l92a50d35i15m39i76r 8492648949858

Muj takovy soukromy nazor je, ze za to vitezstvi nad nacizmem lze dekovat jen hlouposti desatnika adolfa Hitlera, ktery naridil se od Moskvy stahonout a presunout se na jih k nafr ́ ́tovym polim. Ostatne to nebyl jediny tak hloupy rozkaz Führera.

Muj soukromy nazor je, ze kdyby tenkrat veleli nemeckym vojskum generalove, zrejme jsme dnes zili ve velkonemecke Eurasii.

+3/−3
doporučit
16.12.2021 17:17
Foto

J87a26n 31Z70i26e13g53l33e70r 1811566861818

Jenom ještě dodávám

Pravdou je, že například 58 % všech vojenských aut, které používali na frontě Sověti, byla vozidla americké výroby. Těch jim Američané dodali přes 400 tisíc. Osvědčily se nejenom jako účinný prostředek pro rychlou přepravu pěchoty, ale i jako podvozky pro vyhlášené raketomety Kaťuše a jako tahače děl.

Auta Studebaker ocenil jako vynikající též německý polní maršál Erich von Manstein, protože na rozdíl od německých a sovětských dokázala jezdit i v těžkém terénu, a pomohla tak urychlit postup rudoarmějské pěchoty při rozhodujících ofenzivách. Studebakery, dodge a džípy tvořily většinu aut používaných za války Rudou armádou. Ta měla ve výzbroji též sedm tisíc obrněných transportérů, které všechny pocházely z USA, protože v Sovětském svazu se tenkrát nevyráběly.

Důležité byly i dodávky letadel, které tvořily více než 20 % sovětských bojových letounů. Americkou stíhačku Bell P -39 Airacobra vyměnila za domácí stroje mimo jiných i letecká esa Grigorij Rečkalov (61 sestřelů) a Alexandr Pokryškin (59 sestřelů).

Klíčové byly americké dodávky potřebných surovin, materiálů a potravin, bez kterých by Sověti nebyli schopni produkovat tanky, děla, letadla a další zbraně a ani vést válku. Nedostatek paliva pomohlo vyřešit 2,5 milionů tun ropných produktů. Letecký benzín použitý sovětským letectvem pocházel většinou ze Spojených států amerických. Z 2,3 milionů tun americké oceli vyrobili Sověti 70 tisíc skvělých tanků T-34. Zásilky aluminia činily 229 000 tun a s tímto množstvím sovětská výroba tanků a letadel vystačila dva roky. Rudá armáda také obdržela 423 000 polních telefonů a desetitisíce bezdrátových stanic. Sovětský svaz dostal materiál a stroje a zařízení pro rafinérie ropy, baterie, stany, padáky atd. Vojáci Rudé armády si obuli 15 milionů párů amerických vojenských bot.

+1/0
doporučit
17.12.2021 14:49

Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz